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El hambre golpea a Guatemala · ELPAÍS.com
Publicado por xarbet en 8 Septiembre 2009
Publicado en General | 1 comentario
COMO COMER UN TOMATE
Publicado por xarbet en 31 Octubre 2008
27 May 2008
Yo tengo la certeza de que a mí , Nicole fue quién me enseñó a comer un tomate.
Era la década de los sesenta, con quince años, tiempos de sorbitos de champan y manos en la cintura. Con las ilusiones, expectativas y fracasos propios de la edad, con las hormonas a cien y en medio de un grupo de amigos con los que compartíamos verano.
Mis padres tenían una casita en Punta Prima, lugar de veraneo junto a la playa y mis amigos y yo, compartíamos durante tres meses , aventuras, juegos y peleas. Cada año éramos más o menos los mismos con alguna que otra incorporación puntual o periódica que duraban quince días pero que eran el revulsivo de cada año. Y cada año, aparecía Nicole. Y resultó que de un año para otro, nos dimos cuenta que tenía unas tetas descomunales, y un desparpajo y una vitalidad sorprendente. Ni que decir tiene que durante los quince días que duraba su estancia, se convertía en el eje de toda la pandilla. Siempre recordaré, por razones obvias, el traje de baño que llevaba. Era un bikini azul marino que tenía una pieza de plástico blanco en el sujetador que le tapaba la parte superior de los pechos. Esta pieza se la quitaba cuando íbamos a nadar, y entonces es cuando surgían en todo su esplendor aquellos magníficos bemoles intentando escapar del malvado sostén. En fin, que vamos a decir, uno siempre recordará esas cosas.
Pero, como decía al principio, ella fue la que me enseño a comer un tomate. Fijaos que digo UN tomate, no tomates en plural, sino solo uno, tal como suena.
Era una tarde de agosto de esas un poco aburridas, el sol todavía picaba y estábamos el grupo de amigos, sentados en la terraza del Bar Noray, esperando que nos echaran, como hacían cada día al ver que no consumíamos nada. La terraza, no tenía baranda, y estaba levantada como un metro del nivel de la calle. A aquella hora, pasaba muy poca gente, pero de pronto, apareció un payés, que venía de algún huerto, con una caja de tomates recién cogidos en la cabeza, era una caja de madera grande, y los tomates brillaban colmando la caja, supongo que iba hacia su “Mobilette” para llevarlos a vender. Eran tomates de ensalada verdes y rojos y tenían un aspecto espectacular. Nicole se levantó y dirigiéndose al hombre le pidió si podía coger un tomate. Recuerdo que el hombre, ni siquiera le contestó, se limitó a sonreírle mirando a la espectacular chica, mientras ella, desde su altura, cogía un tomate con la mano, y tras frotárselo con la camiseta, se puso a comerlo a bocados. No recuerdo nada más. Supongo que al agricultor debió de pasársele pronto el encantamiento y siguió su camino, y que el tomate sucumbió a la avidez de la chica.
Lo que sí sé, es que desde entonces, cuando veo un tomate hermosote y límpido, no puedo ceder a la tentación de cogerlo y comérmelo a bocados. A lo mejor es una regresión y lo que muerdo es la teta de Nicole, pero creo que no, creo que el tomate es un manjar exquisito e incluso estoy seguro que si os lo explico seréis capaces de comer y disfrutarlo tanto como yo.
El tomate debe ser lo más fresco posible, puede ser de ensalada, tipo tres cantos o rojos rastreros, de pera, o de rama, cualquiera vale, prima el de la tierra y su sabor, pero pocos hay que desmerezcan, yo prefiero el de ensalada, rojo pero todavía duro, con la piel tersa y dura.
Antes de comerlo, hay que limpiarlo con un paño o mejor con la camisa. No es aconsejable frotarlo con la mano, porque suele salir el duende del tomate, y sabéis que os puede conceder tres deseos en los que el tercero os chafa los otros dos, así que cuidadin. También está totalmente prohibido lavarlo con agua, si lo hacéis os denuncio a Rouco.
Hay que cogerlo con la mano, poniéndole el pulgar en el rabo y el índice en el culo. Así, se acerca a la boca y hay que morder fuerte, pero sin soltar el bocado. Con los dientes clavados, hay que sorber poco a poco, intentando no hacer demasiado ruido, el jugo del tomate. Es más o menos lo que hacía Drácula con el cuello de la bella de turno, morder y chupar hasta que ya no queda ninguna gota que te pueda manchar la camisa. Luego retirar lentamente el bocado y masticar suavemente, con los ojos cerrados. Esta operación se ha de ir repitiendo a lo largo de todo el ecuador de la victima tomatil, sorbiendo cada vez toda la pulpa, semillitas y néctar, hasta que nos quede solo un trozo de azotea con su pedúnculo y un poco del culin con su pedunculito. Son los dos últimos bocados, directos a la boca que ya caben.
Si habéis sido capaces de hacerlo bien, sin prejuicios y sin recurrir a sal, aceite y otras memeces, si habéis logrado cerrar un poco los ojos en cada bocado concentrando toda vuestra energía en las papilas gustativas, habréis disfrutado de todo el sabor de un tomate, nada más y nada menos. Os lo aconsejo, sabéis que alguna vez, voy de broma, lo del tomate va muy en serio.
37 comentarios · Escribe aquí tu comentario
Patita de Goma dijo
joer, aparte de que me has acojonao con lo de roucco, me han entrao unas ganas terribles de hacer la prueba……………claro, que si no concede deseos y tampoco voy a tener las tetas de nicole……….pos la motivación es menos.
Haré el sacrificio de probarlo a tu manera, y quitarle el aceitito de oliva, el ajo, la sal y los trocitos de atun de encima!!!!!!!!!!!!!
muaksssssssssssssssssssss
f-menorca dijo
Gracias, violeta. Patita, en serio, haz la prueba, pero despacito, con alevosia, ya me dirás. Por decirte que yo a medio escrito he tenido que ir al frigorifico a por un tomate.
Josep Joaquím Planells Benedito dijo
Me gusta el tomate, y el próximo lo comeré como dices:
frotar en la camisa, morder fuerte, chupar el jugo y cerrar los ojos para imaginar a mi Nicole particular, o lo que sea de Nicole
Gracias
saludos
f-menorca dijo
Piensa Josep que soy un buen gourmet y doy buenos consejos. El sabor de lo simple, el sabor primitivo de las cosas, sin aditivos, sin aliños, solo tomate.
janpuerta dijo
No es mala idea dejarse seducir por Nicole. Perdón quería decir por un tomate. Caray amigo me hablas de tu musa inspiradora y no puedo dejar de pensar en ella. Quizás por que cuando teníamos la misma edad, pasamos por ese discreto encanto y seducción que ejercía sobre nuestras inocentes mentes. -nada complejas si las comparamos con las actuales-
De los tomates, podemos hablar. Los añoro como el pan de payes. Encuentro a faltar una variedad llamada “raf”. Un tomate un tanto dulzón si se quiere pero que permite el mismo juego que tu propones sin aditivos de ninguna clase. Los demás… hoy en día me hacen pensar en la importancia del productor en rentabilizar su inversión. Así que se recogen verdes y se maduran después de una estancia en recamara. Resultado: mas aceite y mas sal para que nos sepa mejor.
En fin… en espera de poder compartir contigo uno de esos tomates en Menorca, me despido no sin antes dejar que mi mente vuelva a tener como protagonista a Mónica. Mi Nicole particular. Sueca de las de antes.
Que tiempos aquellos…
Un abrazo amigo.
f-menorca dijo
Me encanta que os evoque recuerdos, Mónica, Nicoles, y muchas otras, pero sobre todo, aquellos quince años. El raf lo he descubierto hace poco y es magnifico. Te diré que durante algunos años cultivé durante el verano lo que aqui llamamos “estivada”, tomates, pimientos, berenjenas y poco más, el placer de comer el tomate cogido directamente de la mata, junto con el aroma de las tomateras al agitarlas es algo a lo que nadie tendria que renunciar. Saludos. Aqui en Menorca aún hay tomates como los de antes, como el de Nicole.
Anónimo dijo
Te juro que leyéndote casi he podido saborarlo, (me refiero al tomate, no pienses mal)..Genial, xarbet.
Anónimo dijo
No sé si te has dado cuenta, pero el erotismo del post es sutil pero tremendo. A mi lo que me dan ganas es de tirarme al tomate.
Anónimo dijo
Ya lo siento, es la primavera…
espe-AZ dijo
EXPECTACULAR!!!!…. has conseguido que me enamore de un tomate, …. fijaté que casi confundo las tetas …digo las teclas, con la forma de cogerlo …. bueno, te has superado !!!!
Pato Blanco dijo
Me voy a hacer un gazpacho….. sin interpretacione sque os veo venir.
lola-gj47 dijo
Cuando te cures te rompes el otro hombro….!!que inspiración te ha traido la convalecencia!!!!!..Está genial …La imaginación es libre y que cada cual lo interprete como quiera …lo que si parece que has conseguido es que nos enamormos del tomate …!!!qué cosa tiene el querer!!…
Estás que no paras , nada se te resiste ..te has vuelto biógrafo, “cocinero”…
besos , y sigue alegrando el cotarro…
Cristina dijo
Me has convencido, lo probaré!!!
Tu descripción, del tomate, es tan viva que me parece estar saboreándolo, y recuerdo ver como los arrancabas directamente de la mata para sorberlos con fruición y algún que otro ruidito…, aunque no me fijé en que cerraras los ojos, en fin quien tuviera 15 años!!!
Besos
jpolinya dijo
El raf es bueno, pero hay unos tomates de pera de colgar, como los melones, que son la hostia.
Ambos se disputan (como Huelva y Salamanca) el pata negra.
Salut i bones queixalades.
uru dijo
Genial post al tomate f-menorca!!!
A mi me apasionan. Eso sí, a mordiscos… ¡nunca más!… me explico: de pequeña siempre los comía a bocados cuando mi madre llegaba del mercado. Pero un buen día… tras el primer mordisco pasional… algo extraño rozó mis dientes delanteros… mastiqué gozosamente la pulpa roja que se fundía en mi boca y… miré el tomate de mis delicias que esperaba en mi mano el segundo ataque de mi avidez… y… allí estaba… medio agonizante… la mitad de un ser vivo blanco a rallitas negras… arrggggggggg ¡un gusano!!!!! el resto… me lo ¡zampé!. A partir de ese día, antes de hincar el diente… lo corto por la mitad con un cuchillo… por si acaso…
Cúrate pronto, aunque como bien dice Lola, sublime tu inspiración en la convalecencia!
Besazos
chicot- dijo
si eres de los que dices NO AL RADAR ANTI MISILES EN EL CORAZON DE EUROPA FIRMA EN: www.nonviolence.cz . Y PASALO
FELICIDAD AMOR,LUZ dijo
hola yo como el tomate en ttalarines, los cocino enteros cuando ya estan rompiendo los saco y los aplasto en un colador y sale su cremita,la cascara y pepas se queda y con esa cremita hago los tallarines ricossssssss.a lo olvidaba estoy furiosa con el consulado español en lima escribi algo entra y lee cuidate a y saludos a tu esposa ,sabes me interesa conocerla y conversar con ella,preguntarle que se siente al besarte que me diga si pica.jajajaj
f-menorca dijo
Nirebuz, el erotismo está en las personas, en una chica limpiando un tomate con su camisenta y enseñando la barriga a un pobre payes que se ha pasado la tarde cavando y que posiblemente no sepa que es una hormona pero tampoco le hace falta. Todavia recuerdo su sonrisa bobalicona y de ensueño. Además,se lo pidió en Frances y lo entendió y todo.
f-menorca dijo
Lola, si te da igual, la proxima que sea la pierna, que el brazo es muy cansado.
Uru, no te preocupes del gusano, solo tienes que mirar antes, si hay agujero hay gusano, si no no, además yo me los he encontrado pero en las manzanas, en los tomates no, de todas formas da igual, si saben bien, pues p’adentro.
f-menorca dijo
Mireia, mi esposa tambien tiene un blog en la comunidad, se llama Rauxa, y creo que has hecho algun comentario en el, preguntaselo tu misma si pica o no, por mi parte, se queja poco. Saludos.
d-yanera dijo
Qué bueno! El caso es que siempre he comido tomates así como si fuera una manzana 
Aunque hacía tiempo que no lo hacía, me lo has recordado, voy a comerme uno de rama, mis favoritos. Bicos.
d-yanera dijo
Ah! Mi padre planta tomates en la huerta también y pimientos, p. de Padrón, lechuga… Todo taaaan rico! También peras y manzanas, sobre todo tabardilla. Que lujo cuando voy a Galicia. Como eso no hay nada! Bicos.
ahankara dijo
Pues mira por dónde es justo la forma de comer tomates que teníamos los chavales que en los veranos asaltabamos los huertos que habia al lado de la “charca de las lagunetas” para cogerlos. Bueno cogíamos los tomates y la fruta que fuera menester, claro. Un saludo.
f-menorca dijo
D-Yanera, en casa tenemos un pequeño huerto y algunos veranos he sembrado lo que aqui llamamos “estivada”, tomates, pimientos, berenjenas para disfrutarlos en verano, ¡¡ que placer el poder coger el fruto directamente de la mata y comertelo¡¡ esto es de privilegiados. Desgraciadamente, nuestros nietos cada vez tendran menos oportinidades de verlo o practicarlo.
Ahancara, yo recuerdo ir a “robar” ametlllons, almentras aun verdes, tenia ademàs el sabor de lo no permitido y del riesgo.
Daneel Olivaw dijo
Guauuu… chachi.
Mis tomates de aquel entonces se llamaban Petri, con el rico aroma rústico del campo… je, je…
Saludos.
QUINO Y ANA dijo
JO,, qué recuerdos!!!! Muchas gracias por hacerme recordar lo que es comerse un tomate así. Mi padre tenía una graja avícola, y justo en frente había invernaderos y bancales con tomates, muchos de ellos raf que esos tiempos no era apreciado y se utilizaba como comida para los cerdos de la granja de mi padre. jejejee Imagina mi cara ahora cuando veo el Kgr. en el El Corte a lo que piden,… me da la risaa siempre, no lo puedo evitar. Siempre se me viene a la cabeza los cerdos de nuestra granja atiborrándose a tomates Raf. jajjajaj 
Cosas de la vida. Mi padre me cuenta lo mismo con los carabineros. Cuando él era pescador, antes que granjero, los carabineros no eran nada apreciados,.. casi los regalaban,. y ahora,..
Pues a lo que iba, al tomate. Que no veas cómo recuerdo aun el olor de la mata del tomate, arrancarlo de la planta evitando mojarme en la acequias que iban entre mis piernas y limpiarlo en el agua que bajaba y darle un mordisco que me chorreaba el juguillo por la boca,.. mmmmmm QUIno
odisea dijo
cómo estás…más que en comer tomates tú estás en otra onda…Está bien, si al final el tomate es lo de menos, me parece que el tema no son las hortalizas.
f-menorca dijo
Odisea, que si, que es el tomate, y las peras, melones y todo eso, frutas y hortalizas…
f-menorca dijo
Quino, que recuerdos, si encima puedes dejar que el zumillo te vaya por las comisuras, es que estas sin camiseta en el campo y con el sudor, ya nada importa. Doble placer. En cuanto a los carabineros y otras cosas que decirte, en Menorca, los centollos, las crancas que aqui decimos, los pescadores no las querian y las devolvian al mar, y ahora hasta las “bordas” venden. Tambien recuerdo el bacalao que era comida de pobres, y ahora, pobre del que lo compre que se queda pelado. Ahora, dar tomates raf a los cerdos, es pecado mortal, porque encima, los muy cerdos, seguro que no lo aprecian.
laluna dijo
Ay Xarbet!, quina fam em dones……. Que d’eixes tomacas no n’hi per aci i mira que les trobe a faltar. Aixo i l’estiu…… Has probado ya la ensalada murciana aquella que te mande? Pues te doy otra receta que a mi me gusta mucho. Es un gazpacho pero sin batir, osea, pones los mismos ingredientes, tomates, pimientos, ajo, cebolla… en un cuenco y le pones agua mas sal aceite y vinagre. Y dejas que el agua coja el sabor. Incluso le puedes poner unos cubitos de hielo para que enfrie antes. Yo a veces solo me bebo el agua. Esta riquisima……..
I miss the summer……….
f-menorca dijo
Luna, no he probado la ensalada murciana, la tengo apuntada, lo que si he probado es la recuccion de vinagre y miel para aliñar la ensalada. Gran idea, me ha encantado ¡¡¡¡¡ Esa del gazpacho sin batir tambien debe ser la hostia. I no perdis l’esperança, perdre algun estiu no es res, ja en trobarás altres, el que no puc es enviarte un tomatic. Salutacions al Vikingo
isaperezdelpulgar dijo
Aparte de todo lo dicho, no me habia plantedo comer un tomate con tanta sensualidad.
Me voy a comerme uno.
Saludos
odisea dijo
plátanos, calabacines, pepinos, etc
odisea dijo
yo también sé algo de horticultura
f-menorca dijo
Odisea, que nos apartamos del tema, tomates, con alevosia y premeditacion, morder, chupar, absorber, sentir, saborear, paladear, cerrar los ojos, recordar… el imperio de los sentidos.
d-yanera dijo
Frederic, te he dedicado un post.
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LA PERFIDIA DE UNA CRUZ
Publicado por xarbet en 21 Octubre 2008
09 May 2008
LA PERFIDIA DE UNA CRUZ
La iglesia católica hace campaña por su equis en la casilla de la declaración de la renta, y lo hace de una forma pérfida y contumaz, porque se autoproclama como la única iglesia del mundo.
Dando por sentado que tuviera que hacer campaña, que lo dudo, tendría que hacerla de una manera leal, pidiendo la equis para la “iglesia católica”. Desde el momento en que solo habla de “Iglesia”, está ninguneando de facto a todas las demás confesiones.
Se autoproclama la única iglesia, la verdadera, la universal.
Siempre he pensado, que la prepotencia, el divismo, el ensalzamiento propio, no son sino formas de bajeza moral.
Empezando por el “Solo se que no se nada” dicho por un sabio que evidentemente sabia mucho mas que los que presumían de saber, y siguiendo por la humildad que siempre ha caracterizado a los grandes hombres, Se puede construir mucho.
Si se empieza por querer secuestrar la verdad y definirla como única y propia, no se puede construir nada, todo queda en vanidad de vanidades, en estulticia y endiosamiento.
Es también chocante la movilización de personas y medios por parte de la Iglesia católica para conseguir dinero. Son auténticos adoradores del dios Mammonn principes de la codicia, del dinero y de la opulencia.
Yo me quedé muy sorprendido al ver un programa de televisión en el que un locutor vestido de negro, apostado en la puerta de la conferencia episcopal, solicitaba a todos los obispos que llegaban si era cierto lo que se rumoreaba que la iglesia católica tenia importantes inversiones en bolsa.
Ninguno de los obispos quiso responder a esa pregunta, pero a mí, lo que me sorprendió, y –por que no decirlo, me escandalizó, es que todos llegaran con su coche de gama alta y con chofer, como los ministros. Y pensé si era en eso que invertían el dinero los obispos, porque creo no equivocarle al decir que en Madrid existen al menos más de diez taxis, y para sus desplazamientos, el usar un coche, no se si blindado, con chofer, me parecía un autentico despilfarro.
A ver cuando nos ponemos todos las pilas y conseguimos que la iglesia católica renuncie a las prebendas que les concedió Franco a cambio de su apoyo en la guerra civil y que los gobiernos democráticos no han sido capaces de quitarles.
13 comentarios · Escribe aquí tu comentario
fernandomaria dijo
Eso que tu dices de terminar con las prebendas que el franquismo otrogó a la Iglesia católica lo deseo tanto como tú. En cuanto a que tiene inversiones potentes no nos quepa la menor duda. Y lo de la cruz en la declaración de la renta es, efectivamente, otra astucia más para erigirse como la única, la verdadera…
En fin, que tienes toda la razón, al menos para mi.
Un abrazo, Xarbet.
Anónimo dijo
El tema de la X y la iglesia es peliagudo. Echad un vistazo a mi post:http://lacomunidad.elpais.com/muere-el-pez/2008/4/21/despejando-x-
NEKANE dijo
Hola, desde pequeña, aún condicionada por la educación de mi padre, acudís a la iglesia cada domingo, siempre pensaba, que me expliquen donde pone en los llamados libros sagrados, la ostentación de vasi todos los templos.
Ejemplo, el vaticano, el papa, si realmente crre en dios, él decidirá cuando debe acabar su vida, porque utiliza el “papa móvil”, no deja de ser todo un negicio, es mi opinión y la mantengo.
BESITOS
yuste dijo
Amigo, me voy:
No por el experimento de esta mañana, claro, sino porque es horroroso lo lento que es este servidor y lo a peor que va cada día
Te espero en:
http://desde-mi-pulpito.blogspot.com/
Y no seas tan cascarrabias, coño, que solo era un experimento
lola-gj47 dijo
jajajaja..ayer vine y cuando fui a poner el segundo comentario ya me tuve que ir aburrida …
era para decirte que ya tengo todos los feevys metidos ..y que el tuyo me ha costado sudor y sagre…no se que demonios le pasa a tu nombre …y que ya tengo un truqui …con el que se pueden meter los díficiles como el tuyo …
Si quieres ver los mísos , en mi enlaces el que dice “el portal de Lola”
el truco: ya sabes que las direcciones tienen acabar todas en post …Pues no ..después de post pones rss y todo solucionado
por ejemplo: ………….post.rss
f-menorca dijo
Lola, gracias por el esfuerzo, me hace ilusion, además, le puedo decir a patita que nada de gafe, solo rss. Voy a verlo.
andres dijo
Hola Xarbet, no sóo se autproclaman la verdd absoluta sino que atacan la otra opción. Son una banda. Ayer les oí hablar sobre este tema y me entró dudas si eran emrpesarios o obispos. No tienen verguenza. Tengo en mi cabeza habalrsobre la iglesia en las aldeas gallegas, es patético. Y aún así sigo siendo católico pero sin iglesia
f-menorca dijo
Andres, desgraciadamente, el cristianismo cada vez tiene que ver menos con la iglesia católica. Hay un tema que me ronda por la cabeza. Si la Iglesia Catolica es un estado, ¿por que lo financiamos.?
JOAQUIN R. POLO dijo
Entre los nuevos pecados hecho públicos por el vaticano, está este:
“No te enriquecerás hasta límites obscenos a expensas del bien común”.
¿Es que no hay nadie que le dé en la cara a la iglesia con este pecado, cada vez que habla de que le den dinero?
manolosalas-gr dijo
Un saludo Fernando, totalmente de acuerdo con tu post, la iglesia catolica, envenena todos los sueños, vive del cuento, y no se sacia nunca de chupar del bote, no sera a mi costa, , su mensaje hace muchos años que cae en suelos baldios, no evolucionan en el ambitoo social, y no tardaran mucho en desaparecer,
Cordura dijo
Va estar complicado meter en cintura a la ICR. Es más, yo no creo que se consiga: sus huestes, hoy por hoy, están mucho más motivadas y mejor organizadas que la débil izquierdilla y la progresía. Y tienen un plan ya muy avanzado de dominación del mundo.
Cordiales saludos.
rosa-rosae dijo
Eso que dice la constitucion de que España es un país laico es una soberana mentira. ¿Por qué hay una casilla para dar una donación a la iglesia católica y no a la musulmana o evangelista o cualquier otra iglesia?…
Existen curas buenos, se les reconoce porque siempre están al lado de los pobres y la gente que les necesita.
Yo conocí a uno que vino a un camping con un grupo de alemanes jóvenes. Él era alemán también y jesuita. Vestía siempre de vaqueros y camisa blanca. Hablaba muy bien español y manteniamos largas conversaciones entonces yo tenía 16 años.
Me decía que la juventud española era menos materialista que la alemana.
La última vez que tuve noticias de él es que se había ido a Guatemala a ayudar a los más pobres. Guardo un grato recuerdo de él.
Sin embargo en las altas esferas de la iglesia todo está corrupto.
Hubo un papa, ahora no recuerdo el nombre, del que existe la sospecha que fue asesinado por la propia iglesia. Tenía pensado hacer una serie de reformas, que integraban a la mujer en la iglesia y mantenía que el Banco Ambrosiano estaba muy influido por algunas personas de la Iglesia y por la mafia.
Cuando se acostó el medico le vio perfectamente al dia siguiente apareció muerto en extrañas circunstancias y creo que no se le hizo la autopsia.
Dicen que existe una enorme vinculación entre el banco ambrosiano con la mafia y el vaticano.
De hecho, en el vaticano, enterrado como todo un santo hay un sepulcro de un mafioso muy poderoso que pagó mucho dinero porque sus restos estuvieran allí.
Yo recuerdo algunas imágenes del papa ante un grupo de africanos muertos practicamente de hambre y comiéndoseles las moscas, y los dedos del papa llenos de joyas.
La iglesia está corrupta.
El verdadero mensaje de Jesús fue destruido en un concilio donde se tergiversó toda la historia y se destruyeron importantes documentos.
Xarbet de menorca dijo
Es exactamente asi, Juan Pablo I murió en circunstancias no aclaradas. Lo peor del caso es que no hay interes por parte de la iglesa católica en aclararlo. Yo no acuso a nadie, no se lo que pasó, pero hubiera sido importante un interes en descubrir la verdad por los que se otorgan la potestad de ser guardianes de la verdad y de la moral.
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LA NIÑA Y EL PARAISO Club de los Jueves
Publicado por xarbet en 21 Octubre 2008
28 Ago 2008
Este no era el relato que tenia preparado para este jueves, pido disculpas a los que me habían ayudado a corregir otro, pero un comentario de Cristina me ha hecho recordar esta noticia de hace unos días. Aún tengo el corazón encogido al recordar…
Los mártires van al paraíso. Los mártires, mártires, mártires. Se lo repetía continuamente, es lo que le habían enseñado de pequeña, lo que le habían inculcando sus padres, lo que le enseñaban en la escuela islámica.
Y ella quería ir al paraíso, pero ahora estaba confusa, sin saber que pensar, apenas hacia una hora que le habían colocado aquel cinturón. Sabía donde estaba el cordón que tenía que tirar cuando estuviera rodeada de mucha gente. Sabía que cuando lo hiciera seria un mártir.
Le habían hecho beber un potaje amargo, la habían besado y bendecido. Sus padres la miraban con orgullo mientras se iba, pero estaba confusa.
Había sentido una enorme paz, cuando la habían grabado en vídeo con la cinta de los mártires en la frente, mientras recitaba aquellas palabras que le habían hecho aprender de memoria. Se sentía importante, heroína, mártir de una causa que sabia justa.
Pero ahora, en la calle, la paz le había abandonado.
Se había dado cuenta que conocía el infierno pero no conocía el paraíso.
El infierno de su existencia mísera, pendientes siempre de las acciones del ejército invasor que les ofendían y los maltrataban. Conocía lo que hacían a sus hermanos palestinos, la destrucción de sus viviendas, la opresión, el cansancio de estar horas y horas haciendo cola en los controles, sin poderse mover libremente por su país, las miradas de desprecio, la injusticia de los infieles contra ellos.
Conocía el odio y el resentimiento, y la impotencia.
Pero no conocía el Paraíso, y temía que no fuera otra estafa como las que sufrían día a día, y sobre todo, no quería morir, amaba su cuerpo, solo tenía trece años, ansiaba vivir, ansiaba paz, ansiaba amor.
Y se puso a llorar, y sus pasos la llevaron hasta una comisaria, con su cinturón, confusa, asustada, llorando. Y alli, en vez de abrazarla y besarla, la detuvieron.
También lloramos los que pensamos en ella, los que dolientes e impotentes contemplamos la agonía de un pueblo, que tiene que buscar un paraíso porque su tierra se ha convertido en un infierno. La crueldad de unos integristas que usan a los niños y a su Dios para sus fines politicos.
Niña mía, hermosa, que el paraíso está en reír y besar y amar, y ser amado, malditos sean los que en tu pueblo y en el otro, se empeñan en olvidar la paz, los que han convertido vida en infierno y muerte en paraíso.
Encontrareis otros relatos sobre paraísos en:
crariza
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40 comentarios · Escribe aquí tu comentario
karmen-jt dijo
Dura, terrible realidad la que tienen que sufrir esos niños sin infancia. Hay infiernos en vida que además no prometen ningún paraíso cuando acaban. Un abrazo.
elefantefor dijo
Me quedo con tu último párrafo, tan directo, tan sincero, tan sentido, tan necesario: Niña mía…
Gracias y un abrazo.
Cástor Olcoz dijo
Magnífico, Xarbet. En los tiempos que corren, esta vertiente del tema paraíso, era inevitable, recorrerla y valorarla. Te felicito por la oportunidad y profundidad del texto que nos ofreces.
Cristina dijo
Gracias por convertir una idea en u
Cristina dijo
Gracias por convertir una idea en una realidad.
Nunca habría sido capaz de reflejar de esta manera la desolación de unos niños que no pueden ser niños. Niños que se ven obligados a creer en una utopía, en un paraíso lejano y maravilloso, porque su realidad es incierta, triste y horrible.
Un beso
mayca1523 dijo
Como tú dices f-menorca: malditos sean. Cuántas injusticias, infancias perdidas, no sólo matan a los que ellos denominan sus enemigos, también asesinan a los suyos, sus niños, sus jóvenes…….. y lo que es peor, siempre lo hacen en nombre de Díos.
En increíble.
Un saludo, y enhorabuena por el post.
Pepa dijo
Enhorabuena por el relato, muy acertado.
Mientras lo leía se me agolpaban diferentes emociones.
Besitos
conciertoarte dijo
Xarbet… en este momento, después de tan emocionante lectura, quisera poder estar cerca y darte un abrazo de hermana de verdad y otro a Cristina. Se necesitan muchos como vosotros, muchos, para que éste mundo cambie. Para que éste mundo comience a respetar su futuro: los niños… y para que la paz y el amor nos sea algo tan cotidiano, que no nos resulte extraordinario un momento de sosiego. Mi profunda admiración a esa niña que nos ha dado una lección, pero también mi profunda preocupación por saber ¿qué va a ser de ella?… ¿Alguién sabe dónde está? ¿Cómo la van proteger de los suyos, de los otros? ¿Hay algo que podamos hacer por ella? …
Patita de Goma dijo
uf, me puso los pelos de punta cuando vi la noticia y la cara de la niña, hay cosas qeu por más vida que yo viva jamás podré llegar a entender, no hace falta tener hijos para sentir aberración por algo así, como un padre o madre puede ser tan hijo de puta???? tu forma de contarlo es …………no existe la palabra pa definir tanto!!!
Daniel MacGill dijo
Hay tantos que pierden la vida por una idea (religión, paraíso o como quieras llamarlo) que ni siquiera entienden… o lo que es peor, ni siquiera eligen…
Una frase recurrente de Bloody (cuando alguien intenta dar mucha penita para lograr algo) es “los mártires pasaron a la historia”. Ojalá y fuese más cierta…
uru dijo
Gracias Cristina por darle la idea.
Xarbet… se me han caído las lágrimas con tu escrito. El mundo entero debería bajar la cabeza hasta el suelo por permitir que estas atrocidades se sigan sucediendo. Malditos todos los que aniquilan el libre albedrío y niegan la educación a sus congéneres. Lo siento pero… hijos de puta, malditos asesinos disfrazados de creyentes. La justicia no existe ni aquí ni en ningún paraíso. Maldita sea, nadie de esta tierra debería ser sacrificado por nada. Una niña tan valiente como para echarse atrás y… en vez de abrazarla y darle la vida a la tiene derecho…
Gracias por ponerte en su piel Xarbet. ¡Y de que modo!
Buf! magnífico post.
Petonets
lola-gj47 dijo
Te felicito…no existen palabras para expresar tanta rabia ….sólo añadir que todas las religiones , hacen exactamente lo mismo , …desde sus sectores integristas …y así ocurre desde el principio de los tiempos …
Señor Capullo dijo
Escuché la noticia por la radio y no podía dar crédito. Una cosa es inmolarse uno mismo por unas ideas (algo que no entiendo, sinceramente) y otra es mandar a personas que no tienen capacidad de crítica… aunque hay que reconocer que la niña supo reaccionar en el último momento…
En fin.
Un saludo.
jpolinya dijo
Amic, que mai no tinguéssim que escriure, ni llegir, sentir, ni veure, salvatjades com aquesta.
Maleïts tots aquells que posen déu, qualsevol déu, per damunt, no del homes, sino d’un home, d’una al·lota, d’un nin.
Salut
crariza dijo
vaya….los de tu antiguo relato querían prescindir de muchas cosas que podrían servir a los de éste otro….así somos
gracias por este otro
suerte
Lita Gomez dijo
El paraíso es un lugar central al que las almas de todos los hombres llegan por caminos diferentes; cada secta tiene su ruta particular.
Napoleón Bonaparte
Pat dijo
También había oído la noticia. Ya te lo han dicho todo. En fin, la historia es terrible y conmovedora. La has abordado muy bien. Un abrazo fuerte.
relbalfe dijo
Hola Xarbet, dues coses. La primera és l’intentar entendre en quina desesperació pot portar a tota una família a dir-li a una nena que es posi un cinturó d’explosius. I ella arriva a creure’s que serà una màrtir. Em fa por pensar això i tindria la sensació de plorar, però després hi penso més fredament i em dic: QUAN GRAN POT SER L’ESTÚPIDESSA HUMANA!!!! Arriva a aquests extrems,… Bueno, millor, no sé,…
La segona cosa és que ho tinc activat, després del que hem va passar amb un dels meus escrits.
f-menorca dijo
Jo crec, Relbalfe que hi ha una gran desesperació en la misèria, el l’únic que pot justificar els suïcides, que no tenen res bo al seu voltant.
No entenc la segona cosa, no se que es el que tens activat. Repasaré els teus escrits.
reena dijo
¡¡¡Holaaaa!!!
Vaya, lo duro de la vida a veces también hay que escribirlo. Lo haces muy bien.
Oye, tú seguro que entiendes mucho antivirus, Necesito que alguien me recomiende alguno bueno.
Saludossssss!!!
Jenny dijo
Xarbet
gracias por esta entrada…. lástima que no se ficción
Besos
carisdul dijo
despues de este comentari, nada puedo añadir.
karmen-jt dijo
Dura, terrible realidad la que tienen que sufrir esos niños sin infancia. Hay infiernos en vida que además no prometen ningún paraíso cuando acaban. Un abrazo.
Gracias Xarbet.
Un beso.
relbalfe dijo
Xarbet: No et preocupis. És que m’he equivocat, i t’escric a tu enlloc de a Cristina (Rauxa). Disculpa’m. Una salutació.
mariagraciaborrego dijo
¿Para qué me pones este cinturón tan feo?
-para que Mahoma te vea guapa-
Y, ¿Si me pones una flor en el pelo,
no me verá igual de guapa?
-No, Mahoma no tiene ojos-
¿No?…
-No, solo oídos-
¿Y si tiene solo oídos, como que no escucha el llanto desesperado del dolor de nuestra miseria?
-Porque sus sacerdotes, le han puesto unos tapones de acero-
¡No me pongas esto tan feo!
Quiero un dulce, y caramelos, y muñecas con pelo de oro,
y una pelota de sueños
y un tren con asientos de plumas
y una carroza de chocolate
que vuele y se aleje de este infierno rojo.
Y la niña despertó.
Nos tenemos que implicar más, estamos demasiado acostumbrados a escuchar estas barbaries, y al segundo estamos mirando por la ventana, para ver si el sol nos bronceará la piel.
Un beso, Para to@s.
MariagraciaBorrego..
f-menorca dijo
Hay cosas terribles que a fuerza de verlas repetidas llegamos a considerarlas “normales” y da miedo el pararse a pensar…. y en bunyol, tirando cien mil kilos de tomates…. Asco
celia-lor dijo
No se que decirte la historia me ha dejado de piedra, es triste demasiado triste ver como se utiliza a los niños y se les quita la esperanza. Un bico amigo.
marenostrum dijo
Espero que ha esa niña y a esa familia se les saque del país inmediatamente, y se les de un futuro más digno que el que le tenian asignado.
Esa niña y su familia quedan como traidores a su fe, y por las fuerzas de la coalición, como presunta terrorista. Quiero pensar que harán lo correcto y su futuro, como mínimo esté asegurado en un país europeo.
Y acabó con una frase del Talmut:
“Quien salva una vida, salva el mundo entero”
Saludos
f-menorca dijo
No se si sabremos la continuacion de la historia. A la familia que cedió a la niña para suicida, yo les colgaria de los pies. De la niña, no lo se, tiene ya edad para decidir y quizá sea este el unico camino.
crguarddon dijo
Xarbet, las barbaridades incomprensibles del fanatismo. Tremendo tema, desde luego invitas a la reflexión, ¿por qué? ¿Cómo es posible? Desde nuestro modo de pensar no hay explicación, y tiene que haber un motivo por el que estas personas cedan a sus hijos, ¿qué hay dentro de sus cabezas? Todo son preguntas y más preguntas, tengo que pensar más sobre el fanatismo.
Malditos los que convierten en infierno el paraíso de la infancia, malditos.
El último párrafo te ha salido de muy dentro, Xarbet. Gracias a Cristina por el “comentario” que te ha llevado a escribir sobre la falta de paraíso de algunos niños, de tantos niños.
En cualquier caso te quiero decir que el otro a mi me gustó, como te dije en el foro, la idea es muy buena y lo cuentas de manera muy original. A mi me gustaría que no lo olvidaras. Sólo era un poco largo.
Un beso y buen fin de semana. (Más tarde vuelvo a ver el vídeo).
Violeta dijo
Hola Xarbet,
me gusta como abordas la cuestion sin demagogias, sin odios faciles, sin trampas, sin espejismos… me gusta. Lastima, como ya ha dicho alguien por aqui, que no sea ficcion…
un abrazo (y perdona la ausencia de tildes, pero acabo de descubrir que se me ha desconfigurado el teclado y nada esta donde deberia… 
f-menorca dijo
Lástima que no sea ficcion, gracias Violeta, no habia entendido el comentario de Jenny, ahora si, lástima. A veces la realidad supera cualquier imaginacion.
Carmén, el comentario de Cristina me vino al pelo, porque el anterior ya lo tenia editado en borrador, y como tal y como decias es un poco largo, pues me lo reservo para otro dia. Buen finde. Un abrazo.
daneel-olivaww dijo
-
Y pensar…
que la culpa no es de los culpables…
Que esos pobres…
son utilizados…
por mentes manipuladoras…
¡Oh, dios,
aún a pesar de no creer en ti,
sácame de aquí…
que yo no nací en este mundo…
-
A veces, ante las crudezas de la vida, prefiero hablar en verso, para apaciguar los dolores de mi corazón.
Un abrazo.
f-menorca dijo
La culpa no es de los culpables
y ya que el mundo así ha salido
serán entonces tan amables
de decirme por que ha sido
Yo no encuentro explicación
y no puedo consentir
y ya que tengo corazón
déjenme pues disentir.
Como ves, Daneel, son unos ripios muy malos, pero los escribo para darte la razon, al menos en verso el mundo parece mejor.
Rosa, Niña Guerrera. dijo
“Niña mía, hermosa, que el paraíso está en reír y besar y amar, y ser amado.”
Un gran abrazo compañero, feliz y larga vida en el paraíso existencial de cada quien.
Gracias por este relato, hasta la próxima.
Con cariño, Rosa.
janpuerta dijo
“Siempre nos lamentamos y juzgamos por aquello que no comprendemos”.
Esta frase atribuida a un “personaje” que Biblia en mano se dedicaba a enseñar a los niños todo aquello que los acercaba a la salvación y al esperado paraíso del cual todos hemos oído hablar. La guerra santa llena el camino de mártires. Y junto a ellos decenas de familias rotas. Curiosamente, la familia de quien protagoniza la tragedia de las demás se siente orgullosa de lo realizado por sus hijos.
Incultura amigo Xarbet? Fanatismo?
Que realidad mas dura la que se plantea tras unas palabras de salvación eterna.
Un abrazo
Anónimo dijo
Polifacetico. Si señor perfecta descripcion de la realidad de un pais. Evitando juicios politicos y remetiendote a los hechos como tales. Me gusta y creo que es una gran forma de hacer sentir a los demas lo que sienten unos pocos-
PinK Panther dijo
Polifacetico. Si señor perfecta descripcion de la realidad de un pais. Evitando juicios politicos y remetiendote a los hechos como tales. Me gusta y creo que es una gran forma de hacer sentir a los demas lo que sienten unos pocos-
fernandomaria dijo
Acabo de leerte, Xarbet, y sin duda hacen reflexionar las palabras que aquí dejas escritas. ¡¡Bendita niña!! ¡¡Bendita la hora en que se dio cuenta de que no iba a ser mártir!! Un caso más de terrorismo integrista que alaba y bendice el sacrificio de los suyos cambio de la concesión del “título” de mártires.
Un abrazo.
cristina m. barberan peralta dijo
yo quiero las mejores muchecas
llatzaret dijo
xarbet.
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POR CULPA DE UNAS BRAGAS
Publicado por xarbet en 21 Octubre 2008
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Y AQUEL DIA, DIOS….
Publicado por xarbet en 20 Octubre 2008
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¿Un fotógrafo más?
Publicado por xarbet en 12 Octubre 2008
06 Oct 2008
¿Un fotógrafo más?
Todos los amantes de la fotografía estamos de enhorabuena. Desde hoy, La Comunidad cuenta con un nuevo miembro muy especial. Victoriano Izquierdo ha dado el pistoletazo de salida a su fotoblog Pixel Fugaz, donde este joven fotógrafo, de tan solo 17 años, irá compartiendo con nosotros algunas de sus imágenes.
Foteros de La Comunidad (que sois muchos, e incluso con blog multiautor propio): ¿a qué esperáis para haceros amigos de Victoriano Izquierdo? Seguro que no os defraudará.
32 comentarios · Escribe aquí tu comentario
Marcelino Madrigal García dijo
Las fotos alojadas en Flickr, por favor. Servos más descargados, mejor servicio, y se podrá admirar igual el trabajo de estos artistas.
deralte dijo
¿Y como es posible que una persona que abre un blog hoy ya este entre los blogs destacados de la Comunidad y los que llevan años aqui con blogs de calidad ni siquiera los reseñeis en el tema de la semana? me parece que esto es amiguismo y discriminación y si quereis me eliminais el blog.
rjcano dijo
Deralte, no se te va a borrar nada por criticar. Al revés, es bueno saber cómo reaccionais. Victoriano no es destacado por ser un recién llegado. Lleva mucho tiempo en blogs y para nosotros es un orgullo tenerlo como fichaje de ELPAIS.com. Creo que para La Comunidad también es positivo contar con gente que haga contenidos tan interesantes como los suyos. No se trata de verlos como competencia, sino como un incentivo para mejorar.
Por favor, no quieras ver discriminación donde no la hay.
deralte dijo
Rjcano, yo considero que si la hay y la veo así. Sabeis cuantos años lleva en blog cualquiera de los bloggers? ¿Habeis puesto al mismo marcelino alguna vez como destacado o le habeis dado la bienvenida? ¿Y Juanmaromo, Pasharati o Lola? Creo que es favoritismo y ya él tiene su web propia, bastaba con que cada uno lo descubriera por si solo. Te cito un ejemplo, apenas falleció Paul Newman escribí sobre él el primer post que apareció en la Comunidad. ¿Me pusisteis en el tema de la semana y puedo citar muchos más casos
Pata Negra dijo
Digo como Deralte, que tienen sus fotos, perdona pero yo ya estoy acostumbrado a que me borren, son bastante malas, la de la escalera esta totalmente quemada, creo que si poneis un blog de fotos, que primero lo vea un fotografo de verdad.
Has mirado alguna vez mi blog de fotos, a que no. Pues muy bien por el detalle.
Un saludo, de verdad.
Pata Negra dijo
Por cierto, se llama Black hand´s Photos, y sin retocar con el Photoshop, de verdad buscar alguien que os aconseje en los de las fotos. Y el el tratamiento a los balagueros también.
Un saludo.
rjcano dijo
Deralte, no se trata de años de blog. Victorino lleva bastantes. Me temo que no vamos a permitir más comentarios en contra de alguien que trabaja para ELPAÍS.com. Se puede criticar su trabajo y está expuesto a ello, pero no llegar a cuestionar su profesionalidad. Si está ahí es porque lo vale. La decisión es esa.
deralte dijo
Podeis hacer lo que estimeis oportuno. Ya vi que me eliminasteis el post en que denunciaba esa actitud vuestra con esa actitud antidemocrática y preponente de que a veces haceis gala. El que SE CUESTIONE SU PROFESIONALIDAD SE HACE EN ESTE PAÍS HASTA CON LAS MAS ALTAS FIGURAS DEL ESTADO Y EL GOBIERNO Y ESTÁ AMPARADO EN TODAS LAS LEYES. No hago boicot, cada cual que visite lo que quiera, pero ya se de que va esto.
Los bloggers critican a los Ministros, al Presidente del Gobierno, al REy y vosotros no les eliminais los posts.
ESO ES FAVORITISMO CON ESTE CHICO VALGA O NO.
f-menorca dijo
Tengo que dar la razon a Deralte en este tema, que no se pueda criticar porque es un componente de “El Pais”, me parece simplemente asombroso. Repito tu frase: “Me temo que no vamos a permitir más comentarios en contra de alguien que trabaja para ELPAÍS.com. Quien os ha dado la bula?
Creo honestamente que en todo el asunto de la censura imperante, hay mucha imposición, y muy poco dialogo y explicación.
Yo siempre he pensado en el Pais como un medio Plural, no sectario ni corporativista.
f-menorca dijo
Por cierto, no conozco al Victorino, y no entiendo de fotografia, pero creo que no le habéis hecho ningún favor al chico.
pasharati dijo
Estoy con f-menorca , de hecho incluso hice un post
…. creo que comentarios como ese no le hacen ningún favor al chico
Ángel Martínez dijo
Pues yo creo que el problema es de egoismo y ganas de protagonismo. Y de poco compañerismo. A los que critican a La Comunidad y a elpais.com, les recuerdo que ellos mismos aceptaron estar aquí, fijate que libertad tienen. A los que convierten esto en una verdulería les recuerdo, que lo que tienen que hacer es publicar buenos post, y que la gente decida cual visitar.
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Repito, los artistas que haya en esta comunidad deben respetar a un chaval que han fichado para que haga aqui su blog. Que sus fotos son peores que las de algunos, no voy a entrar a valorarlo, lo importante es que intenta exponer sus imagenes. Siempre tiene más que ofrecer quien expone, que quién destruye y critica.
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Los blogs “oficiales” los eligirá la empresa porque les parecerá una buena muestra de lo que en su portal de blogs quieren ofrecer. Si alguien tiene envidia por no poder ser uno de estos, ahí radica el problema.
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La envidia, el egoismo, el poco compañerismo, y el respeto a los artistas noveles es lo que aquí se pone en entre dicho.
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casajuntoalrio dijo
No conozco el trabajo de Victoriano pero no es relevante para lo que se habla.
Me parece un acto de gorilismo y censura borrar cualquier blog o post, siempre que no sea un delito. Mucho más sin avisar.
Dicho lo cual , y con esas puntualizaciones,he de decir que estoy totalmente de acuerdo en el comentario de Angel Martinez que firmaría entero. Efectivamente veo envidia y ganas de protagonismo en el origen de la polémica.
Namasté
arturo dijo
efectivamente le estasi dando mucho protagonisomo al chaval del blog la verdad sus fotos son un poco amater a mi parecer, andan por hay en otros blogs fotos de bastante CALIDAD y no como estas pero es muy respetable que le den la oportunidad de exponer el trabajo del crio.
f-menorca dijo
Y ¿Quién es Angel Martinez?
A mi me gustaria que me respondiera aunque fuera solo por una vez, RJcano, y me explicara por qué no se puede criticar a alguien por el solo hecho de que trabaje para “El País”.
Es un asunto de libertad de crítica, dentro de un orden de educación y respeto. Los que somos de la generación que vivió el 68 soñábamos con eso, y hemos conseguido muchas cosas para que ahora desde un periódico que se llama plural, nos censuren.
Yo no voy a hacer juicio de intenciones para explicarme por qué critican. Esto es lo de menos. Y le deseo a Victoriano el mayor de los éxitos, y respeto también cualquier decisión empresarial, que es, naturalmente su derecho. El nuestro, criticar si procede. Y repito, no entiendo de fotografía.
Angel Martinez dijo
Soy yo, uno mas de la comunidad. No me gusta entrar en las polémicas internas.
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Yo creo que debemos respetarnos, mas que criticarnos, tanto si es con alguien que trabaje en El Pais como si no.
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Solo intento ver que las discusiones de barrio y verduleria, solo hacen a la comunidad un sitio con menos clase y menos estilo. Prefiero gente con estilo que brillantes fotógrafos pegandose por la popularidad.
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Y en mi opinión en el Pais se ha trabajado mucho para que podamos tener esta libertad de expresión. Os aseguro, que los ataques desde otros sectores, habrían destruido esto si no se hubiera trabajado para controlarlos.
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Y como es en esta Comunidad donde expongo mi blog, defiendo quien me defiende de dichos ataques y pone a este lugar un poco de cordura.
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No es cuestión de censura, si no de calidad y estilo. Recordemos, que estamos pintando en las paredes que ellos nos ceden. No en nuestra casa propia. El que quiera tener libertad plena, tiene todo internet para hacerlo, con sus dominios propios.
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Querer tener la popularidad que da un blog aqui y querer tener la independencia de una pagina propia, es incongruente.
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A mi nunca me han censurado ni un comentario ni una crítica.
f-menorca dijo
Dices que tienes un blog y contestas desde el anonimato?
Yo sigo preguntando, ¿Quien es Angel Martinez?.
A mi tampoco me gustan las polémicas sobre todo las que se esconden tras un anonimato. Si no tienes la valentia de dar la cara, lo mejor que puedes hacer es callar. Lo que haces tiene un nombre, se llama cobardia.
casajuntoalrio dijo
Yo podría ser Angel Martinez menorca
f-menorca dijo
No me interesa lo que tu podrias ser.
casajuntoalrio dijo
Ya , a mi tampoco me interesa lo que tu puedas ser menorca.
Solo quiero significar mi acuerdo con Angel .
f-menorca dijo
Y yo sigo esperando la respuesta de RJCano
De todas maneras, te repito casa, que cuando hay una critica, aunque sea injusta, y malintencionada, se debe respetar, siempre que sea sin ofender. Lo contrario seria hacer juicio de intenciones y no aceptar una disension por motivos “tecnicos”. Esto se llama libertad de expresion, qunue no nos guste lo que se exprese.
casajuntoalrio dijo
La arbitreriedad de los que controlan esta comunidad de blog viene de antiguo. Uno de los blogs que primero marchó fue Dolors Gual y precisamente por un enfrentamiento con Eva Roy de los blogs “oficiales”. Desde luego no lo apruebo.Creo que hay otros medios de intervenir.
Pero no olvides que nos acoje una multinacional capitalista y con intereses particulares.Analiza las líneas editoriales… Y según sus intereses contrata, dirige , publica y crea lo que le conviene. ¿Hay alguien que no lo sepa? Sobre lo que tu llamas juicio de intenciones te dire que, bueno, yo le lamaría opinión.
No he leido todo sobre el tema pero creo que están en su derecho y no entiendo la crítica.
De esos blogs promocionados se podrían criticar alguno también.
Si hubieran promocionado a otro no habría importado y si me hubieran promocionado a mí (juas) tambiénhabría estado encantado.
Vale, que borren un post esta mal (no he leido lo borrado así que tampoco es una evaluación definitiva) pero el origen de la polémica tampoco se comprende.
casajuntoalrio dijo
Y por supuesto y pese a todo y a todas las contradicciones tengo que decir que estoy agradecido al periódico que no acoje.
En mi experiencia particular no he tenido jamas un problema ni se me ha borrado ninguna entrada. Aun más he publicado decenas de posts criticando durisimamente al pais o al grupo Prisa y ahí está en mi blog.
f-menorca dijo
Casa, habia un guardia urbano de Hospitalet, que normalmene dirigia el tráfico en una plaza, y cuando la circulacion estaba imposible y no sabía como salir del paso, abandonaba su puesto, se iba a tomar un par de cafés, y normalmente cuando volvia, el tráfico se habia normalizado y podia continuar su trabajo.
Es lo que está pasando un poco con lo de este chico. Se le ha querido promocionar y se ha hecho de una manera bastante zafia, con lo que alguno se ha sentido ofendido. Es injusto por las dos partes, porque hay que promocionar a los jóvenes sin envidias ni celos, dejarles que desarrolles sus capacidades, el tiempo dirá si son un bluff o si valen realmente. Por otra parte, que le hagan una plantilla a medida, es al parecer segun los que se quejan injusto, yo, por mi parte, no se ni lo que es una plantilla.
Es mas preocupante para mi, las intervenciones en los blogs, borrandolos o censurandolos sin avisar ni hacer un comentario de por qué se ha hecho. Hay que dar la cara y explicar las cosas, todos saldríamos beneficiados. Es lo que se llama transparencia de actuaciones. Lo que se está haciendo hasta el momento son decisiones como mínimas oscuras.
Ángel Martínez dijo
Soy yo… insisto, solo tenias que poner Angel Martinez en el buscador y me encontrarias.
No me escondo, pero mi nombre vale lo mismo que estar logueado, por lo menos para el que me conozca.
Insisto, nadie te roba tu libertad de expresión. Tú aceptas unas normas al entrar aquí que puedes revisar, yo las acepté y creo que nunca me han borrado un post ni un comentario, por más que criticara.
.
La libertad de expresión reside en que cumplas las normas de una “COMUNIDAD”. ¿o en tu casa pones la música que la escuchen todos los vecinos por tu libertad? ¿puedes insultar a tus vecinos en tu comunidad porque tienes libertad de expresión?
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Que menos que usar la educación…
Ángel Martínez dijo
casajunto al rio… gracias por el apoyo.
espe-AZ dijo
Angel, esto no es cuestión de apoyos … es respetar opiniones y la libertad para expresarlas, …no me parece bien que se borre un blog por el echo de hacerlo, sin haber ningún tipo de insulto. Entiendo que hay unas normas que se deben cumplir, de nínguna manera aplicarlas arbitrariamente.
f-menorca dijo
Pues no costaba tanto no?. Luego visito tu blog. Vaya mania de constestar como anónimo.
Te repito lo que dija a Casa, las normas de la comunidad, las he leido, y las cumplo. Pero en ningún sitio he visto que se exonera de la crítica a los empleados, colaboradores o subvencionados de “El País”, y ésto es lo que estoy pidiendo insistentemente que se aclare.
Impedir una critica porque sea tendenciosa, injusta, provocada por envidias, celos o lo que sea, no es de recibo. Existe el derecho de replica y de respuesta. Superproteger a alguien puede ser nocivo a la larga. Es simplemente lo que he estado intentado decir.
Tienes todo el derecho del mundo a decir que las criticas contra Victoriano son fruto de la envidia, pero no a censurarlas; ni a estar de acuerdo con que las censuren. Es sólo eso, es simple, es fácil, es una de las primeras lecciones de un demócrata.
Angel Martinez dijo
Pues yo creo que la libertad de expresión hay que respetarla también cuando nos la dan, y no cagarse en esta libertad para decir lo que sea.
f-menorca dijo
Tengo que darle entonces las gracias a “El Pais” por darme la libertad de expresion? Me parece que has perdido el norte queriendo justificar lo injustificable. Sin ofender a nadie se puede decir lo que uno piensa, y esto es mi derecho no un don de una empresa.
Creo que la libertad de expresión que tu pregonas es algo así como una libertad de expresión orgánica.
La expresión de que hay que dar gracias al Pais por cedernos su espacio y por lo tanto no hay que criticarlos es lo que subjace en tus palabras. Lamentables, por supuesto. El dia que el pais, quiera aprovechar su “generosidad” para impedir libertades, mal iremos.
Angel Martínez dijo
Creo que no sabes lo que es la censura. La censura es si tu tuvieras un blog en un medio independiente (blogspot, wordpress) y las autoridades que fuera te lo borraran o no diera acceso a que fueras leido. Por ejemplo como con la chica cubana.
.
Aquí te estan dando la oportunidad y el privilegio, de tener una plataforma para poder expresar TODAS tus opiniones. Insisto, a mi nadie me ha censurado ni una sola palabra de lo que he escrito en mi blog, ni lo haran.
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Es más , la gente de EL PAIS, trabajan para que tu puedas estar en esta comunidad y te dan el soporte tecnico y el soporte fisico para hacerlo.
.
Además garantizan que nadie de forma delictiva ni amoral intervenga en tu libertad de expresion. Los unicos que podemos perder esa libertad de expresión , somos nosotros mismos, haciendo un mal uso de ella, por ejemplo, insultando a los que te dan ese soporte.
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Internet es un medio libre, y tu has decidido estar aqui libremente, no en otro medio autonomo. Seguramente porque no tendrias ni la mitad de audiencia ni un cuarto. Y tendrias un blog en el que trabajar más (por la falta de servicio tecnico) y el que podria ser atacado por cualquiera, sin ninguna proteccion.
.
Imaginate, que el edificio de Miguel Yuste, te ofrecieran una pared para escribir y tu decides, siguiendo tu libertad de expresion (la versión que tu tienes de dicha libertad, fuera de la educación claro) en insultar a la familia polanco al completo, como trabajadores de el PAIs. Y no solo a los polancos, si no al operario de la misma casa que te prestó la escalera y la pintura para que hicieras tu pintada.
.
Eso no es censura, ni coartar tu libertad. Simplemente es adecuar tus palabras a donde las has pintado. Y si insultas a quien te pone la pared, tiene el derecho a pintar de blanco la misma. Porque es su pared.
.
Eso si, no puede ir a tu casa a borrar lo que tienes escritas en tus paredes interiores (que seria un blog o pagina de internet personal e independiente que nadie leeria, o sí)
.
Fijate si hay que agradecer al Pais la libertad de expresion, y al grupo prisa, que es en el unico medio que te peudes expresar libremente. (ni en el mundo, ni en la cope, ni en el libertad digital puedes hacer un solo comentario a cualquier blog de los que hay)
.
Y ya podras ver que hay bloggers con idiologias casi xenofobas, de derechas, de izquierdas, de fuera de dentro, de alli y de aca que opinan aqui en sus blogs. Libremente
f-menorca dijo
Dejaremos el debate aquí, no hay mas sordo que el que no quiere oír,es evidente que estas muy agradecido por el favor que te hacen.
Ya has quedado bien, has hecho de cortafuegos de Rosa, y has quedado como un rey, seguramente los responsables del país te lo van a agradecer mucho.
Pero tus argumentos son falaces y muy poco serios. El ejemplo de la pared yo ya lo he oído demasiadas veces.
Mi libertad de expresión, no me la regala nadie, es mi derecho, y si me lo limitan me voy. Así de claro.
Publicado en General | 1 comentario
¡Hola, mundo!
Publicado por xarbet en 24 Septiembre 2008
Welcome to WordPress.com. This is your first post. Edit or delete it and start blogging!
Publicado en General | 1 comentario
violeta- dijo
sin palabras. genial.